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Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 12:17 am
by guil.maciel
Queridos narradores, eu gostaria de uma resposta formal e definitiva em cima de um dos tópicos mais controversos/debatidos e house-ruled do D&D 5e, o que determina e até quando vai a surpresa de uma personagem. essa informação vai determinar qual dos arquetipos de rogue eu vou pegar com a Jeudi. Isso vai demorar um pouco ainda, não tenho certeza de como fazer a progressão dos lvl entre Paladino e Rogue (Estou tentado a fazer Rogue 1 Paladino 5, depois ir full rogue, mas aceito sugestões).

Re: Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 11:26 am
by longo
Ugggg não me faz pensar que dói.
...
Tá, vou ver o assunto. Você tem razão, essa é uma das regras mais chatas de determinar no 5e.

Re: Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 11:28 am
by longo

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Surprise
A band of adventurers sneaks up on a Bandit camp, springing from the trees to Attack them. A Gelatinous Cube glides down a dungeon passage, unnoticed by the adventurers until the cube engulfs one of them. In these situations, one side of the battle gains Surprise over the other.

The GM determines who might be surprised. If neither side tries to be stealthy, they automatically notice each other. Otherwise, the GM compares the Dexterity (Stealth) checks of anyone Hiding with the passive Wisdom (Perception) score of each creature on the opposing side. Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the encounter.

If you’re surprised, you can’t move or take an action on your first turn of the combat, and you can’t take a Reaction until that turn ends. A member of a group can be surprised even if the other members aren’t.
Essa é a regra de surpresa.
Se ninguém tentou se esconder, todo mundo se viu. Se você tentou, é percepcão passiva contra rolada de Stealth.
A surpresa é individual e não em grupo.

Tem algum ponto específico que você queria discutir?

Adicionando:

A iniciativa é rolada assim que uma ação hostil/preparatória aconteça - não existe o "turno surpresa"

Vai assim:
Situação 1:
Um grupo esta andando na floresta e um grupo de goblins está esperando eles. Os Goblins rolaram stealth e tiraram 1 - 10, 2 - 17 e 3 - 22.
Assim que o grupo entra na distância que o narrador julga que eles podem ser vistos pelos jogadores, o narrador compara a percepção passiva dos jogadores, no caso A 10, B 12 e C 15.

Os goblins resolvem atacar e iniciativa é rolada. Quem age primeiro depende da iniciativa.

Nesta situação - ninguém está surpreso, a regra menciona "A threat", não o inimigo especificamente - então se o player viu pelo menos 1 dos inimigos do grupo, ele não está surpreso

Code: Select all

Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the encounter.


Situação 2:
Um grupo esta andando na floresta e um grupo de goblins está esperando eles. Os Goblins rolaram stealth e tiraram 1 - 16, 2 - 17 e 3 - 22.
Assim que o grupo entra na distância que o narrador julga que eles podem ser vistos pelos jogadores, o narrador compara a percepção passiva dos jogadores, no caso A 10, B 12 e C 15.

Todos os players estão surpresos.

Os goblins resolvem atacar e a iniciativa é rolada. Quem age primeiro depende da iniciativa, mas se um jogador tirar iniciativa maior do que a dos goblins, ele não pode fazer nenhuma action, move ou reaction no turno dele, mesmo ele tendo ganho a iniciativa, porquê ele está surpreso.

Situação 3:
Um grupo esta andando na floresta e um grupo de goblins está esperando eles. Os Goblins rolaram stealth e tiraram 1 - 11, 2 - 12 e 3 - 17.
Assim que o grupo entra na distância que o narrador julga que eles podem ser vistos pelos jogadores, o narrador compara a percepção passiva dos jogadores, no caso A 10, B 12 e C 15.
Player B solta mísseis mágicos - a iniciativa é rolada. Neste caso, Player A não viu nada e está surpreso. Player B e C não estão. Quem age primeiro depende da iniciativa, mesmo que o player B tenha anunciado que quer soltar um míssil mágico (não existe turno surpresa). Mesmo que o player A tire a maior iniciativa, ele não age nesse turno. Players B e C podem agir como quiserem, atacando os goblins 1 e 2. Eles não viram o Goblin 3 ainda e não podem atacar eles.

Re: Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 1:28 pm
by guil.maciel
Esse era o mesmo entendimento da regra que eu tive, mas como tem várias discussões em cima disso, achei melhor confirmar, aparentemente a Jeudi vai ser uma Assassina, não uma swashbuckler

Re: Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 1:43 pm
by Grimm
Obrigado pelo esclarecimento. Acredito que eu tenha narrado pelo menos uma vez um encontro com "turno surpresa".

Re: Como A condição Surprised vai ser tratada?

Posted: Tue Feb 12, 2019 2:24 pm
by longo
Eu também na real. Efeito de macaco velho com muito 3.5 na cabeça ainda. A regra é confusa também.

Basicamente - viu um, viu todos para o efeito de surpresa.